Gesellschaft der Bassisten in Deutschland

Wertes Forum,

ich bin auf der Suche nach einem kraftvollen, bassigen Klang auf der E-Saite. Ich habe das Gefühl, dass hier die Gundschwingung zu wenig stark den Klang beeinflusst und enstsprechend diese "Uuu"- Qualität fehlt (wie kann ich das noch beschreiben?). Auf den anderen Saiten besteht das Problem nicht - die klingen sehr rund und bassig.

Was ich bisher unternommen habe, um das Problem anzugehen:

Neuer Stimmstock, vernünftig gestellt und generelles Setup beim Bassbauer. Die alten Helicores runter und Belcantos drauf. Beim Bassbauer habe ich auch eine Spirocore E-Saite in Kombination mit den neuen Belcantos getestet, was aber im Zusammenklang überhaupt nicht funktioniert hat.

Wie gesagt ist der Klang auf A, D, G Saite voll und mit genügend Grundschwingung versehen. Ich denke nun darüber nach, das Saitenexperiment noch ein wenig weiter zu treiben, hätte aber gern vor dem weiteren Investment eine Einschätzung, ob das überhaupt noch was bringen kann? Meint Ihr, mit E/A Saiten Evah Pirazzi, Eudoxa, Oliv, oder ??? könnte sich im tiefen Bereich noch was verbessern lassen?

Gibt es außer Stimmstock/Steg noch andere Komponenten des Basses, die hier eine Rolle spielen?

Bässter Gruß,

Phil

Ein bekannter Bassbauer sagte mir mal: Wenn die E-Saite schwächelt, einfach eine Spiro mittel drauf machen...

Ganz so einfach ist das nicht. Das ist eine Möglichkeit (Saite mit viel Zug). Bei anderen Bässen funktioniert genau das Gegenteil, nämlich Saiten mit wenig Zug. Also umsponnene Darmsaiten wie Eudoxa und Oliv schwächeln prinzipiell schon etwas beim E im Vergleich mit Stahlsaiten. Sie klingen zwar elegant, aber fallen in der Lautstärke gern ab. 

Die Helicore habe ich als sehr gute Saiten schätzen gelernt, die Belcanto auch... also an den Saiten dürfte das nicht liegen.

"Gibt es außer Stimmstock/Steg noch andere Komponenten des Basses, die hier eine Rolle spielen?" – Eigentlich spielen ja immer irgendwie alle Komponenten eine Rolle. Aber der Saitenhalter + Einhängeseil wäre noch ein naheliegendes Ziel für Experimente. Verstehe ich das richtig, wenn du mit "Uuuu" das (Pizzicato-)Sustain meinst? Da spielt auch das Griffbrett bzw. die Hohlkehle eine Rolle. Je flacher, desto knurriger das Sustain.

@Sachsenbass: Danke für Deine Einschätzung, dass es wohl nicht an den Saiten liegt. Hatte schon befürchtet, dass sich hier weitere Tests haupsächlich auf meinen Geldbeutel, aber nicht auf das klangliche Ergebnis auswirken...

Oder gibt es dazu noch andere Ansichten?

@ Jonas: Ich spiele fast ausschließlich arco - ich meinte mit "Uuu" diese tiefe Grundkomponente des Tones, die den Klang bassig und warm macht. Ein jazziges Pizz-Knurren kriege ich durch leichtes "Eindrehen" des Fingers in den Ton mit der linken Hand hin, das meinte ich aber nicht.

Mit dem Einhängeseil habe ich auch schon experimentiert und bin weg von der Stahllitze bei einem flexiblen Nylon (oder Kevlar?) Seil gelandet, was eine Vodoo-mäßige Nuance gebracht hat. Aber leider die E-Seite nicht völlig zum Leben erweckt hat. 

Der Vollständigkeit halber sei noch erwähnt, dass ich auch schon den Stachel getauscht habe, aber nur weil der alte Stachel nicht richtig eingepasst war (kam uns mit Kreppband umwickelt entgegen). Ich hatte vermutet, dass das eine Dämpfung bewirkt, hat aber ebenfalls höchstens eine Vodoo-Nuance gebracht. Und der Stachel hält jetzt von alleine, was ja auch ganz schön ist.

Bliebe noch der Saitenhalter. Was wäre da der Vorschlag? Mehr Gewicht oder eher weniger?

 

"Bliebe noch der Saitenhalter. Was wäre da der Vorschlag? Mehr Gewicht oder eher weniger?" – je nach dem, was jetzt drauf ist, mal das Gegenteilige ausprobieren. Geht beim Saitenhalter ja einfach, ist nur ein wenig Kurbelei.

Hallo Bassist42,

Grüße Ralf

Hier meine Erfahrungswerte:

Darmsaiten klingen bassig, mit denen habe ich gute Erfahrungen gemacht (Eudoxa, Genssler, Chorda), aber auch Evah Pirazzi oder Belcanto schnurren schön in der Tiefe.

Ein schwerer Saitenhalter macht den Klang dunkler und voller, ebenso ein Holzstachel.

Die Saitenlage am Ende des Griffbretts ist nicht aussagekräftig für den Klang. Es hängt vielmehr vom Winkel Hals-Korpus ab. Da kann man was dran machen (z.B. Keil unter Griffbrett). Deine Saitenlage, Bassist 42, ist aber merkwürdig 9mm G, dann 12 mm D, da könnte was mit der Stegkrümmung nicht stimmen, evtl. auch mit dem Griffbrett. Als Klassiker spiele ich 7/8/9/10 mm, höher muss es eigentlich nicht sein (Bass spielen ist anstrengend genug).

Die E-Saite fällt bei vielen Bässen klanglich ab, ist leider so.

Da möchte ich mich mal kurz einklinken und eine Zwischenfrage stellen:

Ich werde demnächst aus denselben Gründen, die der TE angibt von Original Flexocore auf Evah Pirazzi umrüsten.
Saitenlage ist für mich (Damenhand/ -kraft) gut eingestellt.
 Ich verstehe aber aus den diversen Postings hier nicht genau, ob ich nun weich oder mittel aufziehen soll.
Hauptsächlich spiele ich im Orchester - aber schon auch ab und zu in einer Band.

Kann mir bitte dazu jemand einen Hinweis geben? Hab gerade keinen Basslehrer, den ich dazu befragen kann.
 

Das Fazit dieses Themas ist eindeutig: Es kommt darauf an!

Die Frage ohne deinen Bass zu sehen ordentlich zu beantworten ist ungefähr so wie eine ärtzliche Diagnose über das Telefon.

OKAY .............. 

Sehen oder hören?  Foto wär ja kein Problem.
Ich werde mal zunächst mit der Wewrkstatt sprechen, die den Bass gerade in Händen hatte.

@sachsenbass - danke, aber weiter bringt mach das nicht wirklich. 

Die Infos habe ich im Internet nun nachverfolgt und bleibe sehr un-sicher. Ich will von den Original Flexocore weg, weil sie auf meinem Bass nicht voll genug klingen, besonders E-Saite.
Mein 3/4 Bass ( massive alte Decke und alter Boden, Zarge neuer ) hat 108cm Mensur.
Das muss ich sicher beachten. Er klingt auch überwiegend im fff richtig gut und voll 'bassig'.
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann möchte ich einfach mehr Sustain, bei Pizz und Arco.
Und da werde ich heute mal prüfen, wie ich dem näher komme: mit mehr oder mit weniger Spannung. Das werde ich mich Umstimmen ausprobieren.

Ergibt sich denn dann daraus die Entscheidungshilfe für Evah Pirazzi weich oder mittel?

Das sind sehr hiulfreiche Hinweise, die ich in den Osterferien umsetze, wenn keine Orchesterproben sind.

Danke für das Leihangebot. Da meine Kontrabasswerkstatt ganz klar empfohlen hat: Evah Pirazzi-Saiten würden passen , zum Instrument - würde ich sie lieber kaufen , auch gebraucht!
 Danke :-) 
Es ist echt schwer, wenn man , wie ich irgendwie spielt und spielt und macht und tut, aber von solchen technischen Dingen als Laie zu wenig Ahnung hat.. Ein Lehrer ist im Moment auch nicht da - die Musikschule sucht noch.
Falls jemand in Hamburg mir gern einmal monatlich Unterricht geben will, dann würde ich das einrichten. Dann könnte ein erfahrenerer Bassist/Bassistin auch mal nach dem Bassklang schauen und hören.....