Gesellschaft der Bassisten in Deutschland

Mozart forever !!!
Morgähhn !!!

Also ich persönlich bin schon wirklich froh, wenn das Mozartjahr endlich vorbei is.

Nicht, dass mir Wolferls Musi nicht gefällt, aber er ist und bleibt ein Sadist..... :))

Bin gerade dabei, sein Hornkonzert Nr. 2 in die Finger zu bekommen, und gibt´s im 1. wie im 3. Satz 16-tel Bewegungen, die mir mit (fast) jeder Technik nahezu unspielbar vorkommen. (übertriben, ich weiß, aber ...)

Frage an die Expertenrunde:

Außer "üben,üben, üben usw" hat jemand mit dem Stückl schon so seine Erfahrungen, oder sind die Stellen auf meiner Aufnahme (es geht nix über ein gutes play-along *ggg*)einfach nur über-drüber schnell (die Viertel zählt rund 130)
oder hab ich mir gerade unsterblich blamiert .....?

Oder gibt´s einen ganz schlichten Tipp, wie man hier nicht nur ein Grummel-Grummel, sondern sogar die einzelnen Töne WIRKLICH hörbar spielen kann ? *verzag*

Liebe Grüße !!

Ich üb´s so, daß ich mir zu erst aus den wichtigsten Noten eine Melodie mache. Also zunächst jedes vierte Sechzehntel. Wenn diese Melodie im Kopf ist und in Fleisch und Blut übergegangen ist, dann nehme ich jedes zweite hinzu, das wird eine etwas schnellere und feingliedrige Melodie. Wenn wiederum diese "sitzt", dann - und erst dann - nehme ich die restlichen Sechzehntel hinzu.
Das hat den Effekt, daß man nicht die einzelnen Noten so wichtig nimmt. Es ist vor allem eine Übung für den Kopf, gleichzeitig aber auch für die Finger. Wichtig ist, daß du auch bei den "ausgedünnten" Melodien die originalen Fingersätze beibehälst. Also - wenn du das erste Sechzehntel einer Gruppe mit den zweiten Finger spielen würdest, spiele es auch denn mit dem zweiten, wenn die anderen drei Noten dieser Gruppe weg fallen, selbst, wenn unter diesen neuen Bedingungen ein anderer Fingersatz besser gehen würde.
Wenn du die Melodien aus den wichtigen Noten (der ersten und evtl. der dritten jeder Gruppe) im Hinterkopf hast, dann spielen sich die restlichen, schnellen Noten viel lockerer und "fluffiger". Probiers aus. Dein Feedback würde mich interessieren.
----

Advent, Advent, ein Cello brennt! Erst eins, dann zwei, dann drei, dann neun - dann spielt der Kontrabass allein.

Vielen herzelichen Dank - und wenn ich mir diesen Tipp so mit geschlossenen Augen und imaginär mit dem Hals in der Hand die Sechzehntelbewegungen durchgreifend so vorstelle:

Jaaaaaaaa.... des könnt wirklich gut gehen, weil so zum einen quasi die "Hauptmeldodie" erhalten bleibt, und - so quasi nach Lust (und Können ...) dann eben die restl. Noten dazukommen.

Ich werd das sofort heut mal durchprobieren und das Ergebnis dann am Montag posten.

Wobei: Lustigerweise beim "Trockenüben", also OHNE play-along ist´s (fast ..) kein Problem. Natürlich, Geschwindigkeit, Intonation ... ich weiß, ich weiß ...

Aber sobald die Stelle(en) dann beim Mitspielen kommt/kommen, ist´s wie eine optische Blockade, und noch bevor ich die zeitgerecht im Kopf lösen kann, ist die Stelle auch schon wieder vorbei ... !!

Daher glaub ich nämlich wirklich, dass der Tipp erfolgreich angewandt werden kann deshalb, weil man "die Stelle" halt vorab - ohne dass sie den Charakter verliert - mit weniger Noten spielt, und nach und und nach kommen dann die anderen dazu.

Find ich irgendwie cool und bin mehr als dankbar für den Tipp, weil diese Art des Einübens hat mir wirklich noch niemand empfohlen.

Meld mich - hoffentlich mit Erfolgsmeldung ! - am Montag !!

Schönes Wochenende !

Bassige Grüße aus Österreich

servus heinerle,

das mit der blockade im kopf hört sich bekannt an. versuch doch mal beim "trocken" üben wie folgt vorzugehen:

- spiele zuerst die letzte phrase (z.b. die letzten 4 sechzehntel) + den nächsten takt spielen
- füge nun die vorletzte phrase hinzu ( also nochmal 4 sechzehntel) + den nächsten takt
- immer so weiter machen, bis du am anfang der kompletten problemstelle bist
- wenn das funktioniert, dann einen takt vor dem problem + einen takt danach üben
- danach 2 takte vor dem problem bis 2 takte danach üben
- etc.

das hilft die blockade im kopf zu lösen. du achtest dann nicht mehr auf die einzelnen noten sondern mehr auf den zusamenhang

vielleicht hilft dir das

cheers

steffen
http://www.bass-me-up.de

Als Zwischenstufe zwischen "play-along" und ganz alleine mag vielleicht ein Metronom gute Dienste leisten. Das hält das Tempo, egal was du machst. Dann hörst du auch ganz genau, wo das Tempo "wackelt".
----

Advent, Advent, ein Cello brennt! Erst eins, dann zwei, dann drei, dann neun - dann spielt der Kontrabass allein.

Tip meines früheren Bigbandleiters (zwar auf die Bläser gemünzt, aber universell verwendbar): schwierige Stelle erst in gemütlichem, spielbaren Tempo, dann Metronom eine Stufe bzw. zwe/drei bpm höher, wenn´s klappt wieder höher, wenns nicht klappt ZWEI Stufen runter, bis es wieder geht, dann entsprechend langsam hoch, bis es sitzt. Hab´ich zwar selber nicht so gemacht (Schande über mich), soll aber Wunder wirken.

Hallo, Heinerle,

ich hätte noch´n Tip gegen das "Festfressen" an Problemstellen (falls noch nicht allgemein bekannt) von einer Geigenlehrerin: wenn die Stelle beim Üben ein mal funktioniert hat, sofort damit aufhören und was anderes Üben- dann ist die Stelle "in richtig" abgespeichert und funktioniert beim nächsten mal doppelt so gut- bei mir hilft das jedenfalls

Liebe Bass - Gemeinde !!

Vielen herzlichen Dank für eure prompten und vor allem hilfreichen Tipps für mein "Blockadenproblem" !!

Hab jetzt einmal zweierlei gemacht: erstens mal immer nur 1.Sechzehntel (tw. sinds nämlich 6 Noten pro Schlag !!!) gespielt. Also so, als wär´s eben nur eine Viertel-Note.
(nur so zur Erklärung: der erste Satz dieses "sadistischen" Wolferl-Werkes ist im 4/4 {aber eben so um die 130..}und drei Sechzehntel-Bewegungen pro Takteinheit, wohingegen der dritte Satz im 6/8 auf 2 - im selben Tempo *seufz*, das sich dann noch ordentlich steigert - geschrieben steht. Und in diesem dritten Satz sinds eben 6 Sechzehntel am zweiten Schlag ....mörderisch)

Am Samstag hatten wir 4- stündige (!!) Orchester(tutti-) Probe.

Lustigerweise in völlig eingeschränkter, ausgedünnter Besetzung, d.h., manche Register waren überhaupt nur so 2-3.

Und ich .... ich arme Sau war ALLEINE !!!!

Aber wie durch ein Wunder war´s tatsächlich einfacher (wiewohl nicht viel langsamer ...) als mit dem play-along.

Ich sag nicht, dass "meine Stellen" perfekt waren - bei Gott nicht, und mit mir selber zufrieden war ich schon überhaupt net, aber irgendwie (..!::) gekommen sind die Sechzehntel dann doch, und der Kpm hat zumindest keine blöden Bemerkungen gemacht ... (ist ja auch schon was)

jedenfalls werd ich mir bis zur nächsten Probe einmal sämtliche Tipps von euch nochmal eingehend zu Gemüte führen, und dann wieder ausführlich berichten.

ABER SPASS MACHTS TROTZDEM - UND WIE !!!

In dem Sinne:

Bassige Grüße an euch alle !!!!!!

Eine Frage an die Klassiker: Wie schnell spielt Ihr eigentlich? Ich habe mal - wie ich heute denke - eine Vorliebe für geisteskranke Tempi gehabt. Nach einigen Monaten Affenzahnübungen konnte ich Just one of those things bei Metronom bis zum Anschlag in Doubletime spielen. Das waren 416 Schläge pro Minute. Die Aufnahme von Bebop mit Scott LaFaro, Victor Feldman und Stan Lewey ist noch schneller, allerdings auch nicht sauber.

Für Euch müßte das aber noch nicht die Schmerzgrenze sein. Habe ich Heinerle richtig verstanden, daß Ihr bei Tempo 130 Sechzehntel spielt? Das wäre 520 Töne pro Minute.

Jörn