Gesellschaft der Bassisten in Deutschland

 Es wird langsam Zeit, auch dieses Thema mal wieder "aufzuwärmen"...

aber jetzt im Ernst...

ich habe zu Weihnachten die Rabbath-DVD "The Art of Bow" geschenkt bekommen. Dies hat bei (mal wieder) die Frage nach der Verwendung eines Knickstachels in den Vordergrund "gedrängt". Allerdings habe ich keine Lust auf die nötigen Umbauten, die die Verwendung der Rabbath-Lösung nötig machen würden. Deshalb meine zwei Fragen in diesem Zusammenhang:

1) Wäre es keine Alternative zur Verwendung eines Knickstachels, einfach im Sitzen zu spielen und damit auch eine stabilere und von Ms. Rabbath favorisierte Basshaltung realisieren zu können? Oder was spricht gegen diese "Ersatzlösung"?

2) Gibt es als Alternative oder Ergänzung zu 1) die Möglichkeit, den hier im Thread beschriebenen Stahlhammer-Knickstachel in eine Ulsa-Birne einzubauen? Wenn ich das richtig sehe, sind die Durchmesser ja nicht ganz passend. (13 mm zu 16 mm) Falls jemand damit Erfahrungen hat, wäre ich für Tipps und Hinweise sehr dankbar

genau wie für alle Kommentare und Vorschläge

Hey Samy

zu 1) kann ich dir folgenes sagen: Du erreichst den gewünschten Saiten-Bogenwinkel auch durch das spielen im sitzen. Stabieler bist du damit nicht unbedingt, beide Haltungen haben Vor- und Nachteile. Nachteile, es gibt da verschiedene Aspekte. Bedenke dabei nur das du im sitzen wohl oder übel die Greifposition der linken Hand verändern musst das das Griffbrett ja auch in einem anderen Winkel liegt. Das hat meiner Erfahrunge aber eigentlich nur Vorteile da man den Daumen nicht mehr braucht um den Bass zu halten und Effektiv mehr Armgewicht nutzen kann und dadurch quasi nicht mehr "drücken" muss sondern nur "fallen lassen" kann. Die Freiheit den Daumen nicht mehr zur stabiliesierung zu gebrauchen finde ich genial. Dadurch kann man (wie Dragonetti) sogar eine Daumenlage in der 1. Lage spielen - und das ist ziemlich cool finde ich ;-)

Aber dazu wirst du bestimmt noch paar Glaubenskriege hären :P

Gruß Hen

 Hallo Hen...

danke für Deine Erfahrungen... die andere Greifposition der linken Hand will ich ja gerade ausprobieren.. wenn es geht, eben ohn große Umbauten am Bass... so wie Du es ja schilderst, scheint Sitzen ja durchaus eine überlegenswerte Alternative zu sein.... Stabilität ist vielleicht auch nicht der zentrale Aspekt.. es geht - wie Du ja auch sagst- vor allem um die Entlastung der linken Hand von der "Haltearbeit", ohne dass das Instrument dabei instabil wird....

auf die "Glaubenskriege" bin ich schon gespannt und auf die darin "verborgenen" Informationen und Einschätzungen....

 Hallo Dave,

die Idee mit dem Band klingt interessant. Vielen Dank für den Tipp. Allerdings klingt "Stachelspitzenaufnahmeplatte" doch sehr beeindruckend... wo kriegt man so etwas?

Das Problem mit dem richtigen Stuhl ist mir auch schon aufgefallen. Ein normaler geht nach meinen Tests eher gar nicht. Allerdings ist der Barhocker, mit dem ich es versucht habe, nahc meinem Eindruck auch nicht so wirklich geeignet. Höhenverstellbar und trotzdem sicher stehend scheint danach das KO-Kriterium zu sein..... und bequem sitzen sollte man auch noch. Hast Du eine genauere Bezeichnung dieses Keyboard-Stuhls? Ist das zufällig dieser ? Für alle Erfahrungen mit Stühlen, Hockern und sonstigen Stehhilfen bin sehr dankbar, weil das Ausprobieren sich ja doch eher kompliziert gestaltet. Ich habe auch diesen Thread über die K&M Stehhilfe gelesen, die mir danach auch ziemlich geeignet erscheint.....

 Da ich mir die Schlepperei eines Hockers ersparen will, brauche ich auch keinen Gurt für den Stachel.

Aber ich sehe, daß eine Cellistin aus unserem Orchester immer mit einem alten Gürtel aus massivem Leder anrückt und damit prima klarkommt. Das Stuhlbein kommt in die (ehemalige) Gürtelschnalle, und nach Gebrauch wird alles platzsparend wieder aufgewickelt.

Zur Hose: Ein Kontrabass ist eh so imposant, daß man keinen zusätzlichen Blickfang braucht.

Uwe

@ Samy  Probier es aus und überleg Dir das, ob Du mit Fussraste(n) spielen willst (ich mache das nicht mehr). Eine Haltung die das Becken schräg stellt und die Lendenwirbelsäule seitlich krümmt, macht relativ unbeweglich und kann auf Dauer Probleme machen (ich mag keine Orthopäden). Die Haltung die Hen hier beschreibt ist OK, SiDaTo spielt auch so, es gibt einige Videos im Netz wo man das gut sieht, auf seiner Homepage schreibt er auch etwas dazu. Ich finde diese Sitzhaltung praktisch, weil kaum aufwändig und anatomisch günstig. Du bist ständig mit beiden Füssen auf dem Boden und hast Deinen Körperschwerpunkt in der Mitte. Du brauchst besagten Schlagzeughocker und ein Stachelbrett, was normalerweise mit in die Bogentasche in der Kontrabasshülle passt. Unter das Stachelbrett leime Dir etwas flaches Gummi (zerschnittener Einweckring), dann wird bei extrem glatten Böden ein seitliches Abdriften des Stachelbrettes verhindert.  Da Du  im Orchester etwas höher als die Celli sitzt, siehst du trotzdem gut über sie hinweg. Durch die relativ niedrige Sitzposition bist du eniger exponiert als sonst, dafür ist der Effekt des Aufstehens beim Schlussapplaus um so gewaltiger, aber eigentlich geht es dir glaube ich, zunächst nur um häusliches Üben und ausprobieren von Rabbathhaltung, genau so kannst du das tun.       Ciao Roland

 ja mir gehts vor allem erst mal um das Ausprobieren der Rabbath-Haltung ohne größere Umbauten, aber wenn es "funktioniert" und wirklich neue Möglichkeiten eröffnet, würde ich zumindest das Wechseln zwischen verschiedenen Positionen nicht ausschließen. Danke für den Hinweis mit den Fussrasten. So auf den ersten Blick kommt mir die von Dir beschriebene Haltung auch ergonomischer und sinnvoll vor. Ich werde also dem Erwerb eines Schlagzeug-Hockers näher treten und auf die Fussrasten verzichten und mir vorher auch mal die Videos von SiDaTo zu Gemüte führen. Vielen Dank auch für diese konkreten Tipps genau wie für alle Hinweise, die mein "Stochern im Nebel" doch sehr eingegrenzt und mir wirklich weitergeholfen haben.

Ich sitze mit Efolg auf einem Schlagzeugstuhl (Dreibein). Klappt wunderbar, ist leicht zu transportieren und lässt sich gut höhenverstellen. Wenn man sich oben einen runden holt hat man auch keine Probleme mit dem Anwinkeln der Beine und so.

 Schlagzeughocker?

Kannst Du den so hochdrehen, dass Du die gleiche Spielposition hast, als wenn Du stehen würdest? Oder fährst Du den Stachel ganz ein, damit der KB tiefer kommt? Das würde aber bedeuten, dass Du nicht zwischendurch mal aufstehen und im Stehen weiterspielen kannst.

Also mein Stachel ist nur ganz wenig ausgefahren (deswegen werde ich mir demnächst auch den Stachel kürzen um Gewicht zu sparen ;-)
Die Haltung kommt eine Cello sehr nahe, nur etwas aufrechter. Es hhat nichts mit der Spielweise im stehen zu tun, ich bin deutlich tiefer.
Und das bedeutet auch das ich nicht aufstehen kann und einfach weiter spielen kann. Ist meine Ansicht auch nicht nötig. Ich sitze und bleibe auch sitzen. Ich habe bei Konzerten eigentlich auch keinen Grund aufzustehen. Ich spiele aber hauptsächlich Klassik und Jazz. Da muss man das ja auch nicht unbedingt.