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Zugeordnete Kategorien: Kauf & Verkauf - Geschichtliches
Lies das und Du bist schlauer:
http://www.geba-online.de/forum.php?action=vi ... amp;search=&search_kat_id=
Wenn Dir die Meinung eines erfahrenen Bassisten wichtig ist, dann nimm Dir doch einen mit, um das Instrument zu begutachten. Es wird Dir aber unter Umständen nicht viel helfen, denn:
1.Jedes Instrument ist anders (Klangverhalten, Stärken, Schwächen, etc) auch wenn es in Serie gebaut wird, weswegen mir auch das ewige "hol Dir den T...." was einige in diesem Forum immer wieder äußern, auf den Geist geht.
2.Jeder Bassist spielt anders (Körperbau, Größe, musikalische Vorlieben, etc.). Auch wenn jemand mit Erfahrung ein Instrument für gut bewertet, kann es durchaus sein, daß der Bass für Dich - aus welchen Gründen auch immer - einfach nicht gut ist. Und umgekehrt.
Bei dem stolzen Preis von gut 2000 Euro, den Du investieren willst, solltest Du schon auf Dein eigenes Urteil vertrauen können. Wenn Du das nicht kannst oder willst, bist Du sicher bei den hier in diesem Forum öfter genannten Bassbauern, die auch angekaufte Instrumente einrichten und verkaufen besser aufgehoben. Vielleicht nimmst Du auch erst mal mit einem Lehrer Kontakt auf, alles weitere wird sich dann schon ergeben - wobei es auch bei dem Weg keine Garantien gegen "schwarze Schafe" gibt.
Und den threat von 5string finde ich wirklich klasse, er setzt aber voraus, daß man bereit ist, sich bei entsprechend erworbener Fachkenntnis, selbst ein Urteil zu machen.
L.G.Jan
Hallo,
moechte dir folgendes zu bedenken geben:
- der Saitenhalter ist aus Plastik oder Metall, halt das billigste. Muss nicht heissen dass der Bass nichts taugt, halt bloss ein unschoenes Detail.
- ein neuer Bass klingt erstmal nicht so super, das brauch ein paar Jahre. Habe mal Baesse im unteren Preisbereich angetestet (im Hamburg bei "world of...") und muss sagen dass die billigsten Massivholzbaesse nicht unbedingt besser klangen als die "halbmassiven".
Ich habe bei dem Bass den Eindruck, aussen hui, innen ???? Will damit sagen, die Maserung und die Lackierung sehen fuer mich als Laien edel aus, das muss aber nicht heissen, dass der Bass dann auch klingt!!!
Ich glaube fuer den Preis (oder wenig mehr) bekommst du mit etwas schauen auch woanders einen Massivholzbass. Wenn du den bei einem Geigenbauer kaufst, oder vielleicht von privat ueber einen Basslehrer, hast du den "human factor", dass heisst du bezahlst vielleicht etwas mehr, kriegst aber auch keinen Mist angedreht bzw. kannst das Instrument bei Nichtgefallen auf dem gleichen Wege wieder verkaufen. Halt so eine Frage der Akzeptanz von Internet-Verkauf, Mezzo-dings sind ja so der billige Geigenjakob des deutschsprachigen Internet. Also ich wuedre da nichts kaufen, vertraue dem deutschen Fachhandel, wie folgende Geschichte illustruert...
Mein erster Bass war eine boehmische Oma mit schwerem Rueckenschaden, d.h. ein Flachbodenbass mit nachgebenden Leisten, was ich bei Kauf aber nicht wusste. Das endete dann binnen eines Jahres mit diversen Schaeden (Bass schepperte und ging dann an mehreren Stellen auf). Ein anderer Geigenbauer schlug nur die Haende ueberm Kopf zusammen, was man mir da angedreht hatte und meinte, das liesse sich nur sehr aufwendig wirklich reparieren, eine Investition die sich bei dem Bass nicht lohne. Der traditionsreiche Betrieb wo ich das Ding gekauft hatte, sah das anders, das kaeme halt mal vor bei so alten Baessen, wurde dann husch husch von aussen repariert (etwas was der andere Geigenbauer als wenig dauerhafte Loesung abgelehnt hatte) und in Kommission genommen. Kam mir ein bisschen vor wie ein A.... , aber was solls, ich habe den Kopf aus der Schlinge gehabt, und die Reparaturen waren ja vom fachmaennischen Meisterbetrieb gemacht, der das Teil dann auch verkauft hat... Also das nur so als Warnung bei guenstigen alten Flachbodenbaessen, wenn die ein Hohlkreuz entwickeln (Leiste am Knickl des Boden nicht mehr gerade sondern woeblt sich ein) lieber Finger wech! Und auf jeden Fall versichern (was ich nicht getan hatte...), wenn der Bass dann auseinanderfaellt, faellt dir bestimmt ein dass du ihn gerade vorher transportiert hast...
ist zwar nur ein detail, aaaaber:
>>>>- der Saitenhalter ist aus Plastik oder Metall, halt das billigste. Muss nicht heissen dass der Bass nichts taugt, halt bloss ein unschoenes Detail.<<<
sehe ich anders. saitenhalter aus holz, metall, plastik haben unterscheidliche eigenschaften die auf unterschiedlichen bässen unertschiedliche auswirkungen haben.
sprich: mit entsprechender erfahrung kann ich bei einem bass der einen leichten saitenhalter braucht ggf. bessere resultate erzielen mit einem leichten saitenhalter aus z.b. plastik als mit einem schweren aus z.b. ebenholz. oder umgekehrt etc. pp.
Aufgrund der Bilder oder des "Nichtnamens" zu sagen , das Ding sei unbrauchbar halte ich ebenso für Spekulation. Also du musst halt wissen, worauf es beim Kontrabass neben den Klangeigenschaften, die ja auch Geschmackssache sind, sonst noch ankommt. Stöber einfach mal ein bisschen hier im Forum rum ,da findest du schon was. Schneller und noch sicherer gehts natürlich mit nem Leher! Und dann hinfahren und ausprobieren! Alles andere ist Glücksspiel. Du hast zwar ein Rückgaberecht, aber das in Anspruch zu nehemen kann bei so nem großen Apparat auch nervig sein.
Für mein Empfinden ein schönes Instrument. Was zählt, ist aber der Klang, die Bespielbarkeit, ... Die Optik ist eigentlich egal. Ich weiß, das Auge ißt mit. Ich würde zunächst einmal anspielen. Bei diesem Preis ist das doch ein Muss. Wenn Du Dir kein Urteil zutraust, dann nimm Dir lieber für ein Jahr ein Leihinstrument, sammle Erfahrungen und schaue Dich danach um. Dann gibt es vielleicht genau dieses Instrument nicht mehr, aber auch andere Mütter haben schöne Töchter.
Viel Erfolg bei der Suche und viele Grüße
Zwengelmann
aber gleich "stereo"?
Das ist eine prima Idee Marcel.
Genau so habe ich es gemacht, als ich meinen gebrauchten Bass in Aachen - also 700 Km entfernt - entdeckt hatte. Ein hilfsbereiter Aachener Kollege hat sich den Bass - und den Verkäufer - vor Ort für mich angesehen und grünes Licht gegeben. Und ausserdem hatte auch er seinen Spass dabei und gleichzeitig konnte er einen sehr netten Gleichgesinnten kennenlernen.
Das ist für mich eine der Aufgaben eines solchen Forums. Ich würde auch umgekehrt jederzeit gerne helfen, wenn ich kann.
KOLLEGIALITÄT unter Gleichgesinnten!
Hey, ich wohne in Berlin und Hannover. ^^
In Berlin bin ich wieder Ende des Monats/Anfang März und wäre bereit, mir den Bass mal anzuschauen. In Hannover prinzipiell auch, aber da ich über kein Auto verfüge, nur in Hannover-itself, also nicht im Umland. Bei Interesse kannst Du mir ja über GEBA eine Mail schicken.
Gruß,
Frederik
„glaubt ihr der bass ist tauglich?“..............
Wenn irgend jemand, sogar mehrere Leute glauben, ist es letztendlich doch nur glauben, ausserdem ein Glaube der sich auf subjektiven Empfinden gründet.
„...........weiss , ob die passable instrumente im angebot haben....“
Was ist in dem Zusammenhang für Dich denn passabel?
Wat dem ein sin Uhl is dem andern sein Nachtigall
„.....denn es sthet ausser frage, das ein instrument, das ein erfahrener kontrabassist als gut erachtet...“
Woher nimmst Du die Gewissheit, dass Dir hier ein erfahrener Kontrabassist antwortet? Ich schwätze hier seit Jahren klug herum und kein Mensch hier im Forum kann Dir garantieren dass ich wirklich erfahren bin. Selbst wenn, woher hast Du die Gewissheit, dass so eine Einschätzung ein Instrument beschreibt, „......dass für mich schon tausend mal gut genug ist“ ?
Vielleicht überschätzt du den effektiven Nutzen den ein Forum für Dich maximal haben kann. Dieses Forum ist in Ordnung, trotzudem würde ich mich in einer konkreten Angelegenheit (das Instrument ist ein Einzelstück) nicht auf einen pauschalen Rat von anonymen Menschen verlassen. Wenn Du hier wirklich mehrere threads gelesen hast zu Themen die letztendlich auf Bitten um Einschätzungen zu Instrumenten basieren, war Dir sicher klar was für Antworten kommen. So ist es ja auch gekommen und darum halte ich mich bezogen auf dieses Instument zurück, die entscheidenden Dinge dazu sind schon gesagt. Du merkst sicher, ich versuche hier gerade krampfhaft darum herumnzureden, dass ich Dich mit Deinem Ansinnen für naiv halte, ist nicht böse gemeint.
Ich hoffe das klappt mit der Hilfe von Frederik.
Ciao Roland
Ich bin bestimmt nicht der Einzige der hier klug herumschwätzt, sicher aber einer der Wenigen, der dies von sich behauptet, wenn Du den zweiten Satzteil liest, hättest Du eine echte Chance zu verstehen in welchen Zusammenhang ich das sage. Keiner kann hier und in anderen anonymen Foren sicher sein nicht von Klugschwätzern beraten zu werden. Es gibt immer wieder reine Provokationsbeiträge hier, das finde ich manchmal sehr amüsant, aber nur deshalb weil ich die Provokationsnummer als solche erkenne.
Ich habe mich nicht dagegen gewendet, dass Du hier eine Empfehlung abgegeben hast, vielleicht auch daraufhin nochmal durchlesen was ich wirklich geschrieben habe und eigene Interpretationen erstmal als solche erkennen, bevor Du Dich echauffierst, geht das? Jetzt kann ich mir jedenfalls vorstellen, dass Du mit Deiner Empfehlung "Nicht kaufen" nicht einfach schnell mal aus der Hüfte geschossen hast. Allerdings, die (schlechte) Ausstattung von der du hier sprichst ist mir in gleicher Form und Qualität bei verschiedensten Billigbässen begegnet und ich weis meistens genau, dass da völlig verschiedene Hersteller und Vertriebsfirmen dahinter stecken. Schlechte Mechaniken, Stachel und Saiten sind nach meiner Erfahrung typisch für den Hersteller eben jener Mechanik, Stachel ec, verbaut werden diese Billigteile auf unterschiedlichen Kontinenten und von Bassherstellern die sich untereinander nicht mal kennen. insofern halte ich mich von einer Ferndiagnose auf Grundlage eines Fotos und dürftiger Angaben des Verkäufers zurück. Trotzdem sind beschriebene Schwachpunkte durchaus Gründe zu warnen oder abzuraten, wenn es denn defakto wirklich Schwachpunkte sind. Dass ist nun glaube ich deutlich und oft genug gesagt worden. Ich vertrete die Meinung, dass die Möglichkeiten des Internets und solcher Foren in Bezug auf seriöse Beratung allgemein überschätzt werden, dass ist eigentlich das Wichtigste was ich hier sagen wollte. ciao Roland
Ich versteh jetzt auch nicht, was an deinem Ansinnen oder einer Kaufempfehlung für einen Bass so naiv sein soll. Geh einfach mal in die Mitgliederliste , schreib ein paar Berliner an und dann wird dir sicher einer helfen. Kannst auch gleich nach nem Lehrer fragen.
Dann bin ich mal gespannt zu hören, ob das überwiegend Leute waren , die sich darauf abfeiern, einen auf Kontrabassprofi zu machen aber eigentlich z.B. Türklinkeningeneur oder Dunstabzugshaubendesigner sind.
Ich kann Dich nur noch einmal ermutigen, es genau so zu machen wie ich mit meinem Aachener Bass. Bei mir hat das dank der freundlichen Kollegenhilfe wunderbar geklappt.
Du kannst dabei wirklich nichts verlieren, sondern nur Ärger, Zeit und Kosten sparen, falls sich das Angebot als Blindgänger herausstellt.
Falls der Bass aber gut ist, kann der Kollege vor Ort das Ding für Dich reservieren und Du kannst ihn dann in Ruhe selbst testen und gleich mitnehmen, wenn er auch Dir gefällt.
An dieser Vorgehensweise ist meiner Meinung nach nichts falsch.
Ach ja, hätte ich beinahe vergessen:
Der Kollege soll Dir ein besonderes Merkmal des Basses mitteilen, den er für Dich getestet hat. Ich möchte ja niemandem etwas Böses unterstellen, aber es könnte ja immerhin sein, dass in einem Laden, in dem zahlreiche Kontrabässe zum Verkauf stehen, eine Verwechslung nicht ausgeschlossen ist.
Eine zweifelhafte Technik, Jonas.
Ich empfehle dringend, für sowas nur professionelles Werkzeug zu benutzen - beispielsweise einen guten, scharfen Stechbeitel, bei hartem Holz ergänzt durch nen mittelschweren Hammer. Sowas hat vor allem jeder ernstzunehmende Geigenbauer eh rumliegen. Die Markierung dabei am besten an 2 verschiedenen gut sichtbaren Stellen anbringen - z.B. Griffbrett und zwischen den f-Löchern am Steg.
...och, es reicht auch, beispielsweise eine der Ecken des Basses mit einem Feuerzeug anzusengeln. Aber das könnte der Verkäufer auch sehen, daher ist es besser eine kleine Delle oder Furche ins Griffbrett zu machen, am besten direkt unter eine der Saiten, daß sieht man dann nicht sofort. Wenns schnell und unauffälig sein soll hilft es auch, den kompletten Inhalt einer Tube Sekundenkleber in die Mechanik zu drücken...
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